循環器内科 指導医×専攻医対談
指導医 × 専攻医
専攻医
指導医
～初めての地でも一番循環器内科医としての将来ビジョンを描けた一宮西病院へ～
篠田先生：満島先生は都会からきているけど一宮は慣れた？
満島先生：もうホームのようになれましたよ。
大学や初期研修先は都会でしたが出身は千葉県なので似たような雰囲気を感じていて、少し田舎な感じもありながらも程よく都会さもありますし、物価も安くて住みやすくなと感じています。
篠田先生：それはよかった！満島先生が見学来られた時、自分ができることをやろうという姿勢でやる気もあって気も効くから好印象で、一所懸命勧誘したからすごく記憶に残っていて(笑)
でも東京や神奈川に居た先生だし、一宮は縁もゆかりもないから正直選ばないかなと思っていたけど何が決め手で選んでくれたの？
満島先生：それはやっぱり見学の時に対応いただいた篠田先生の印象ですね！
こんなかっこ良くて賢い先生が居たら誰でも憧れます！
篠田先生：ありがとう(笑)サラッとそういう気遣いできるところさすがですね！
満島先生：もうホームのようになれましたよ。
大学や初期研修先は都会でしたが出身は千葉県なので似たような雰囲気を感じていて、少し田舎な感じもありながらも程よく都会さもありますし、物価も安くて住みやすくなと感じています。
篠田先生：それはよかった！満島先生が見学来られた時、自分ができることをやろうという姿勢でやる気もあって気も効くから好印象で、一所懸命勧誘したからすごく記憶に残っていて(笑)
でも東京や神奈川に居た先生だし、一宮は縁もゆかりもないから正直選ばないかなと思っていたけど何が決め手で選んでくれたの？
満島先生：それはやっぱり見学の時に対応いただいた篠田先生の印象ですね！
こんなかっこ良くて賢い先生が居たら誰でも憧れます！
篠田先生：ありがとう(笑)サラッとそういう気遣いできるところさすがですね！
満島先生：でも本当に見学時の印象とその時に感じた直感が決め手です！
先生方が働いている姿を見て、カテ室全体が和気あいあいとして雰囲気が良く、教育体制も良いなと感じましたし、一宮西病院を見学した時が一番循環器内科医としての将来ビジョンを描けたので決めました！
篠田先生：一宮西病院も満島先生のように縁もゆかりもなくても病院の魅力で来てくれる先生が増えてきて嬉しい！
実際働いてみてどう？
先生方が働いている姿を見て、カテ室全体が和気あいあいとして雰囲気が良く、教育体制も良いなと感じましたし、一宮西病院を見学した時が一番循環器内科医としての将来ビジョンを描けたので決めました！
篠田先生：一宮西病院も満島先生のように縁もゆかりもなくても病院の魅力で来てくれる先生が増えてきて嬉しい！
実際働いてみてどう？
～早い時期から多くの経験が積める環境～
満島先生：5カ月でPCI（経皮的冠動脈形成術）約25件、ABL（経皮的心筋焼灼術）とEVT（末梢血管形成術）が約7・8件を術者で経験させていただいて想像以上に早くから多くの経験が積ませていただきありがたいなと感じています。
日々できることも増え毎日が本当に充実しています！
篠田先生：安全を担保しながら若手の成長のためにも積極的に数多くの経験を積ませていこうというのは、循環器内科に限らず他科でもそうなので一宮西病院全体の文化だね。
満島先生：確かに外科系の同期や若手の先生と話した時、早くから執刀させてもらったり、ロボットももう触っているという話を聞いたので循環器内科だけではないのだと思いました！
一宮西病院と同じくらいやそれ以上の症例数がある病院は他にありますが、そういうところはドクターの人数も多く若手がやらせてもらえる症例は限られると私の周りからは聞くこともあるのでありがたいなと感じています！
篠田先生：症例が多い病院でも若手はあまりカテを触らせてもらえないというのは私もよく聞くから症例数が多くて若手から多く経験できるというのは間違いなくうちの特徴の一つだね。
日々できることも増え毎日が本当に充実しています！
篠田先生：安全を担保しながら若手の成長のためにも積極的に数多くの経験を積ませていこうというのは、循環器内科に限らず他科でもそうなので一宮西病院全体の文化だね。
満島先生：確かに外科系の同期や若手の先生と話した時、早くから執刀させてもらったり、ロボットももう触っているという話を聞いたので循環器内科だけではないのだと思いました！
一宮西病院と同じくらいやそれ以上の症例数がある病院は他にありますが、そういうところはドクターの人数も多く若手がやらせてもらえる症例は限られると私の周りからは聞くこともあるのでありがたいなと感じています！
篠田先生：症例が多い病院でも若手はあまりカテを触らせてもらえないというのは私もよく聞くから症例数が多くて若手から多く経験できるというのは間違いなくうちの特徴の一つだね。
～安心して学べる指導体制～
満島先生：早くから経験させてもらえますが、“CAG（冠動脈造影検査）やマッピングを決められた数やったらPCIやABLに入れる”という明確な基準も決まっていて段階を踏んでから入りますし、手技をやる際も指導医の先生が横とカテ室内にしっかりとついて教えて頂ける環境なので緊張感持ってやっていますが、安心感も持ちながらできています。
篠田先生：早くやらせることで恐怖心を抱かせてしまったり、自信をなくさせてしまっては逆効果なので、それを避けるためにも私はもちろん指導医全員がサポート体制を整えるだけなく、助言や手を代わるタイミングを間違えることなくしっかり目を光らせてやるようにしているよ！
満島先生はやる気もすごくあって積極的だからPCIとPMI（ペースメーカー留置術）は6月、ABLは8月に一人でできるようになって、早いペースで成長しているからこの調子で一緒に頑張っていこうね！
満島先生：引き続きよろしくお願いします！
論文や学会発表に関しても経験豊富な先生がたくさんいて疑問点があったらいつでも質問にいけて教えてもらえている環境で、アカデミックな道に行こうと思えばいける程そこのフォローも充実していてそこも助かっています！
篠田先生：海外留学経験もあり論文や研究が得意な先生がいますし、大学で研究や教育をされていた先生も複数人いるから安心して欲しいし、論文書くのに必要なデーター集めに関しても部長含めすごく協力的だからね！
篠田先生：早くやらせることで恐怖心を抱かせてしまったり、自信をなくさせてしまっては逆効果なので、それを避けるためにも私はもちろん指導医全員がサポート体制を整えるだけなく、助言や手を代わるタイミングを間違えることなくしっかり目を光らせてやるようにしているよ！
満島先生はやる気もすごくあって積極的だからPCIとPMI（ペースメーカー留置術）は6月、ABLは8月に一人でできるようになって、早いペースで成長しているからこの調子で一緒に頑張っていこうね！
満島先生：引き続きよろしくお願いします！
論文や学会発表に関しても経験豊富な先生がたくさんいて疑問点があったらいつでも質問にいけて教えてもらえている環境で、アカデミックな道に行こうと思えばいける程そこのフォローも充実していてそこも助かっています！
篠田先生：海外留学経験もあり論文や研究が得意な先生がいますし、大学で研究や教育をされていた先生も複数人いるから安心して欲しいし、論文書くのに必要なデーター集めに関しても部長含めすごく協力的だからね！
～他科との関わりについて～
満島先生： 手技以外のところですと、循環器当直にもすぐ１人で入るので正直初めて入る時は不安でしたが、1人では無理な時は夜中でも上の先生を電話で呼べばすぐ来てくださいますし、ICU当直の先生もいるので当直時のサポート体制も充実しているなと感じています。
篠田先生：一宮西病院はチーム医療を大事にしているし、診療科の垣根も低いから何か困ったら循環器内科の先生に限らず他科の先生も頼ると良いよ！
満島先生：頼もしいです！心臓血管外科との話で言うと、内科的治療、外科的治療で悩ましい症例は、心臓血管外科循環器内科の合同カンファできちんと議論し、方針を決めており、適切な医療を提供できているなと思いました。
篠田先生：外科手術かカテーテル手術か決める際には、ガイドラインを基準にしつつ、患者様の全身状態やADLを考慮してどちらの治療が良いか議論しているね。
また外科と内科合同でTAVIを施行しているよ。
満島先生はすごく向上心高く頑張っているけど既に将来の目標とか具体的に決まっていたりするの？
篠田先生：一宮西病院はチーム医療を大事にしているし、診療科の垣根も低いから何か困ったら循環器内科の先生に限らず他科の先生も頼ると良いよ！
満島先生：頼もしいです！心臓血管外科との話で言うと、内科的治療、外科的治療で悩ましい症例は、心臓血管外科循環器内科の合同カンファできちんと議論し、方針を決めており、適切な医療を提供できているなと思いました。
篠田先生：外科手術かカテーテル手術か決める際には、ガイドラインを基準にしつつ、患者様の全身状態やADLを考慮してどちらの治療が良いか議論しているね。
また外科と内科合同でTAVIを施行しているよ。
満島先生はすごく向上心高く頑張っているけど既に将来の目標とか具体的に決まっていたりするの？
～多く経験できる環境だからこそ将来の目標をじっくり考えられる～
満島先生：アブレーションを将来専門にやっていけたらいいなと漠然に思ってはいますが今は一つ一つのことをできるだけ早くしっかりできるようにして専門医を最短で取得していくことまでしか目標としては考えられていないです。
一宮西病院のプログラムは不整脈、虚血、心不全、末梢血管でそれぞれ専門の先生方がいてそのチームをローテできる環境且つ症例数も全部多いので経験も偏らないので専門分野はゆっくり考えていこうかなと思います。
篠田先生：循環器専門医を取るまでは循環器全般に関わっていけばいいと思う！
一宮西病院循環器内科はチームごとの縄張り意識とかないから、希望があれば所属したチームの以外の分野の治療に携ることが可能だよ。
僕は不整脈と虚血の専門医を取得して今でも両方の手術を行わせて頂いているし、これからは心エコーや心不全も学びたいなと思ってます。
満島先生：では篠田先生の目標は循環器全般しっかりできることなのですね！
篠田先生：そうだね！自分自身の知識と手術の腕を上げることはもちろんだけど
実際に会わない患者様の役になるためには論文と教育だと思うから
1年1本論文を書く事、自分より若い先生にカテーテル手術を楽しいと思ってもらえるように、安全な手術を指導することだね。
一宮西病院のプログラムは不整脈、虚血、心不全、末梢血管でそれぞれ専門の先生方がいてそのチームをローテできる環境且つ症例数も全部多いので経験も偏らないので専門分野はゆっくり考えていこうかなと思います。
篠田先生：循環器専門医を取るまでは循環器全般に関わっていけばいいと思う！
一宮西病院循環器内科はチームごとの縄張り意識とかないから、希望があれば所属したチームの以外の分野の治療に携ることが可能だよ。
僕は不整脈と虚血の専門医を取得して今でも両方の手術を行わせて頂いているし、これからは心エコーや心不全も学びたいなと思ってます。
満島先生：では篠田先生の目標は循環器全般しっかりできることなのですね！
篠田先生：そうだね！自分自身の知識と手術の腕を上げることはもちろんだけど
実際に会わない患者様の役になるためには論文と教育だと思うから
1年1本論文を書く事、自分より若い先生にカテーテル手術を楽しいと思ってもらえるように、安全な手術を指導することだね。
